中国卫星导航定位协会

　　2018年是一个变动的年份，上半年开始的新一轮机构改革直到今天还没有彻底收官，去杆杠、经济下行以及中美贸易战等方面又大大挤压了国内企业的生存空间。

　　同时，2018又是一个充满机会的年份，国土三调、自然资源确权登记等工作渐次推进，自动驾驶、智慧城市、商业航天等领域在快速发展，还有北斗导航系统、一带一路沿线市场以及国内重大宏观政策的推进，给地理信息产业的发展提供了更多机会与可能性。

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　　近期，泰伯网在山东省地理信息产业创新发展高峰论坛上遇到了自然资源部地理信息管理司马赟巡视员。

　　会后休息时间，马赟巡视员在与泰伯网的闲聊中谈到，不论是什么样的经济形势，空间信息企业都要加快与应用端、与场景的深度融合，只有这样企业才有机会生存发展下去。

　　另外，他还聊到了高精地图市场的竞争问题，以及自动驾驶、大数据、云计算等新技术给产业带来的机会。

　　下面是对话实录。

　　机构改革

　　泰伯网：在今年春天开启的新一轮机构改革中，新组建了自然资源部，并内设地理信息管理司，地理信息管理司的具体职责是什么？

　　马赟：

　　地理信息管理司的职责在三定方案里写的比较明确。但是职责也不宜太具体，实际上我认为要比三定方案中的再简单一些更好。

　　地理信息管理司现有四个处，每个处室十条左右的职责。我们尽量把职责细化，但是太细了就不容易把每个处室的职责说清。总结起来实际上就是两大项工作：第一是国家地理信息方面的安全监管；第二是应用，把它深化到经济建设、国防建设、社会发展，特别是生态保护等方面的具体应用中。

　　与机构改革前相比职责其实没有太大变化，但是，要求地理信息工作更多地融合到自然资源部的核心职能里，也就是围绕两统一职责（统一行使全民所有自然资源资产所有者职责，统一行使所有国土空间用途管制和生态保护修复职责）去服务、去做事。

　　现在成立一个国土测绘司、一个地理信息管理司，后者更侧重管理多一些。

　　作为行业主管部门，我们将继续发挥政府在地理信息产业发展中的宏观调控、公共服务、市场监管、社会管理等职能作用，推动地理信息产业高质量发展，提升地理信息产业对国民经济增长的贡献率。

　　下一步我们将夯实产业发展基础设施，继续加强基础测绘，改造升级全国卫星导航定位基准服务系统；开发多样化、多层次的地理信息公共产品，进一步简化手续、缩短时间、降低企业获取和应用基础地理信息数据的成本；科学确定测绘成果秘密范围，加快研究海量地理信息数据开放和共享政策，推动测绘地理信息成果的社会化应用；强化统一监管，加大对地理信息失泄密、“问题地图”等违法违规案件的查处力度，依法查处非法转包、违法分包、无资质或超资质从业等违法违规行为，维护地理信息安全，规范市场秩序。

　　市场准入

　　泰伯网：今年8月自然资源部公示了获得电子导航地图制作甲级测绘资质的新企业名单，其中还有一家初创企业。这份名单从2013年以来几乎没有变化，只在去年新增了滴图科技，今年又新增了两家企业，这是不是表示高精地图的资质在放宽？

　　马赟：

　　这段时间的导航工作，既不是放松也不是放宽，是按照国务院“放管服”的要求依法推进，加快行政审批。总体来说，我们在“放”的方向上迈了一大步，今年以来已经批了好几家。

　　这项工作属于市场准入，目前由国土测绘司负责具体审批。原来是我一直在抓该项工作，当时是在法规与行业管理司。现在地理信息管理司多一些管理职能，国土测绘司则多一些业务上的职能。电子导航地图制作资质，现在是作为测绘活动来管理，所以放到了国土测绘司。

　　另外，在改革开放的大形势之下这项工作还有另一层考虑，那就是国际竞争。

　　现阶段自动驾驶的发展速度越来越快，高精地图是自动驾驶的关键性环节。如果不把资质更进一步放开，让更多企业进入这个领域竞争，我们认为有可能会影响自动驾驶产业的发展——当国外企业在自动驾驶领域快速发展的时候，国内企业有可能会很被动。

　　同时，该项工作也是基于当前市场竞争的考虑。我们感觉仅靠现有几家企业，比如高德、四维图新，其竞争不足以推动整个领域的加快发展。因此，我们就再放开一些，让市场形成比较充分的竞争环境。竞争越充分就越能促进产业发展，就能给老百姓提供更好的产品和服务。

　　当然我们也感觉到这些企业确实具备一定的竞争能力了，所以有必要进一步放开准入渠道，促进高精地图产业的发展。

　　目前的情况是，企业申请相关资质，只要具备条件、符合条件我们就给。我们已经形成样的共识，同时也给部领导汇报过，只要符合条件就给。

　　过去虽然也这么讲，但总体上还是考虑安全问题多一些，所以放的步伐就慢了一点。

　　泰伯网：自动驾驶已经成为全球性的产业，您认为国内的高精地图企业该如何融入其中？

　　马赟：

　　我在初速度（Momenta）讲了一个问题，在自动驾驶技术越来越成熟的时候，单靠高精度地图盈利是很困难的。我们的数据，必须要跟芯片、操作系统等自动驾驶其他技术形成一体，在自动驾驶的核心环境里拓展应用。比如高德，它只有在阿里的大数据体系里才能真正发挥自己的能量。

　　车厂虽然需要高精地图，可如果高精地图成为一个独立产品，它并不是车厂所需要的。如果不考虑关联性的应用，仅仅就高精地图谈高精地图，或者说你做你的、他做他的，这个思路走不通。正因如此，光庭才会和上汽进行了合作。

　　目前，国内又出现了几家公司专门做高精地图产品，我认为这些企业需要好好思考一下这条路线是否可行。

　　产业机遇

　　泰伯网：10月底中央政治局会议，对我国当前的经济做了具体描述。会议指出，当前经济运行稳中有变，经济下行压力有所加大，部分企业经营困难较多，长期积累的风险隐患有所暴露。在这样的经济环境之下，您认为地理信息产业该如何应对？

　　马赟：

　　据中国地理信息产业协会估算，2018年我国地理信息产业从业人员约117万人，总产值约6200亿元。我们还通过抽样方式，对重点地理信息企业运行进行了监测，今年前三季度纳入监测的158家企业营业收入同比增长19.5%，净利润同比增长了7.8%。

　　在中美贸易摩擦、经济下行压力有所加大的情况下，我国地理信息产业规模仍处于较快发展的态势，但也面临着一些困难和挑战。历史经验也告诉我们，挑战中孕育着发展机遇。

　　我感受到总体上大家现在都比较困难。由于国家的大环境，市场中的需求在减少，尽管有三调，但很多地方资金比较紧张。在现行的市场环境在这里，企业肯定比较困难。

　　当然也有机遇。真正的机遇是，在困难时企业得重新思考所处产业链的位置，思考为什么做了很多业务却赚不到钱。思考的核心是转型发展，包括核心技术、核心产品是什么，如何更好地服务经济与社会的发展等问题。如果日子还过得去，企业往往会忽视这些思考。

　　泰伯网：就我们了解，现在很多中小测绘、地理信息企业普遍都比较难过，境况都不太好。

　　马赟：

　　数据获取、处理端的企业太多，使得我们的产业链过短，企业过于集中。核心问题是我们的产业链没有深入到社会用户端，我觉得地理信息产业必须要跟关联性的产业一起发展。同时，地理信息企业还要注意两方面的工作：

　　一是顺应时代发展，加强技术创新。地理信息企业要充分利用人工智能、大数据、区块链等技术，适应机构改革产生的新需求，创新产业发展模式，以科技创新为内生动力，推动产业持续发展。

　　二是加强资源整合，积极参与“一带一路”战略，走出去，参与国际市场竞争。

　　泰伯网：“一带一路”我们的企业有能力走出去吗？

　　马赟：

　　“一带一路”的机遇需要企业自己去挖掘，目前很多企业没有这方面的经验。我在四川的时候，中工建在马来西亚修路，我们的企业也是跟着人家出海，因为项目是在别人工程里。比如，200公里的铁路涉及到建立cos基站的业务，测量工作完成后又去拓展原铁路线的业务，这样企业的业务就从原来的2000万变成了4000万。

　　很多小企业到不了那个层面，但有些企业已经跟着工程走出国门了。

　　核心问题是，我们的企业很难以独立的姿态进入“一带一路”沿线市场，基本都是在某项工程里，搭别人的船出海。比如修路、修桥，我们业务就在桥和路里边，业务相当有限。

　　通常在大的企业集团里也会有专门从事测绘地理信息工作的团队，所以很多时候它们的项目也用不到我们。与我们相关的业务，多数存在于规划设计环节，在整个工程里只占很小的份额。比如地铁，在它的规划设计环节测绘业务也只占3-5%左右。

　　泰伯网：该怎么突破呢？

　　马赟：

　　我觉得，企业要做到集团规模的水平，不仅搭别人的船，而是能够独立做出最终产品、服务、解决方案。像高德，它到了阿里以后就是做数据。数据本来是测绘的一个负担，数据越多你要付的钱就越多。但是在阿里，数据就是高德的优势。

　　数据的优势是它能够生成其他产品，而且是很多产品。我们到四维图新调研时看到，它把所有数据归集以后再分类给到不同的部门，同样的数据，变成一种产品与变成十种产品的价值是完全不同的。数据转化的形态越多，它的价值就越大。

　　总起来讲，不论经济形势如何，我们的企业都需要加快与应用端、与场景的深度融合，做数据的深度挖掘，这样才有机会把我们的数据的价值彻底释放，企业也才有机会做到足够大的规模，从而在未来赢得更多机会。

　　泰伯网：听您一席话获益良多，谢谢您！

　　马赟：

　　以上所言是我个人之认识，不够全面，仅供参考！

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